Epilepsi hos labrador og epileptiker- register







Min Petra
Etter å ha mista min fantastiske Petra pga. epilepsi før hun fylte 5 år, er jeg litt mer enn middels opptatt av denne sykdommen.

Min bakgrunn
Jeg er utdanna veterinær og har sånn sett skolering i indremedisin, nevrologi, genetikk, statistikk og andre fag, men jeg har ingen forskererfaring på veterinærfag. Av praktisk erfaring har jeg noen år på smådyrklinikk før jeg begynte i forvaltningen. Jeg er ydmyk når det gjelder epilepsi - innser at det er mye jeg ikke vet eller forstår. Men, jeg håper at jeg forstår nok og er kritisk nok til at jeg kan forvalte den informasjonen jeg mottar på en god måte.
 
Forskerne nærmer seg å finne svaret på genetikken på epilepsi på labrador
Det er ingen som vet akkurat hvor vanlig idiopatisk epilepsi er på jaktavla labrador, men forskerne regner med 3% på labradorer totalt. Arvegangen på epilepsi er ukjent, men det kan se ut som diagnosen er vanligere i visse kombinasjoner enn andre. Det forskes på genetikken på epilepsi på labrador. På veterinæruniversitetet i Helsinki, Finland samler de inn blodprøver fra labradorer med epilepsi (både jakt - og utstillingslinjer) og utfylte spørreskjema fra eierne. De nærmer seg nå et svar på den genetiske koden. Hjelp forskningen med å finne svaret ved å sende inn blodprøve hvis du har en labrador med epilepsi! Håpet er at det kan utvikles en gentest som kan hjelpe oss å få færre labradorer med denne fryktelige sykdommen i framtiden. 
 
Du kan lese om forskningen og hvordan sende inn blodprøve her:
 
Bakgrunnen for å lage et register
Idiopatisk epilepsi er eksempel på en alvorlig og kronisk sykdom uten obligatorisk registrering av den diagnostikken som gjøres - i motsetning til f.eks. HD eller PRA. I Norge finnes det en mulighet for en frivillig registrering i Dogweb, hvor eier signerer på at behandlende veterinær kan registrere idiopatisk epilepsi under Helse/Klinisk diagnose. Ved søk på den enkelte hund vil diagnosen komme frem.
 
Jeg kan si av egen erfaring at det er forferdelig å ha en hund som er en epileptiker. Mitt ønske er å samle informasjon og på denne måten bidra til at færre labradoreiere skal måtte oppleve denne sykdommen. Et epileptiker-register vil forhåpentligvis kunne utgjøre et verktøy i avlen for oppdrettere og en hjelp i beslutningsprosessen for valpekjøpere. Foreløpig har vi jo ingen gentest for sykdommen.
 
En oppfordring om åpenhet
Jeg har tro på åpenhet om denne sykdommen. Og jeg er helt sikker på at en slik åpenhet vil tjene til det beste både for oppdrettere og valpekjøpere. 
 
, - her følger en oppfordring om åpenhet til alle jaktlabrador-folk som leser dette. Kan du som eier en hund med idiopatisk epilepsi være så snill å sende meg en melding - så tar jeg med hunden på lista. Og er det sånn at du ikke eier en epileptiker, men kjenner noen som har en - be de ta kontakt med meg og melde inn til registeret.

Send meg en melding på Facebook, bruk epost sarita.winsevik@mattilsynet.no eller mobil +47 95776489.

“Regler” for hvilke hunder som er med i registeret 
·       1) Registeret omfatter idiopatisk epilepsi, - altså når det ikke finnes noen påviselig årsak til funksjonsforstyrrelsen i hjernen av type traume, infeksjon, svulst, stoffskiftefeil eller lignende.
2)   2) Registeret omfatter jaktavla labradorer, ikke labradorer av utstillingslinjer. Dette fordi det er så atskilt avl på disse linjene. NB! Det kan i enkelte tilfelle være aktuelt å ta med hunder som har jaktlinjer kun på den ene siden. 
3)   3) En hund settes bare i registeret hvis eieren gir tillatelse til det. 
4)   4) Informasjon jeg får fra andre enn eieren vil arkiveres, men ikke offentliggjøres uten eiers tillatelse.
 
Spørsmål om å lage et register for alle typer labradorer
Siden jeg av og til får spørsmål om hvorfor jeg ikke kan ta med både utstillingsavla og jaktavla epileptikere i registeret mitt, skal jeg forklare litt nærmere her. Som du ser lenger ned på siden jobber jeg med en forfader-oversikt parallelt med at jeg har epileptiker-registeret. Og det er denne oversikten over forfedre som er mest tidkrevende å jobbe med. Det er ekstremt arbeidskrevende å utvikle og oppdatere Excel arket. Jeg har helt sikkert bruket mange 100 timer bare i løpet av en periode på trekvart år. Tiden min strekker ikke til for mer enn de jaktavla labradorene, rett og slett. Jeg må begrense det ubetalte arbeidet til de linjene jeg har mest greie på og som betyr mest for meg.

Verdt å tenke over 
Det er ikke til å unngå en viss tilfeldighet i utvalget av hunder i registeret – det kommer jo rett og slett an på hvem som melder inn. I tillegg vil jeg understreke at overrepresentasjon av et kennelnavn kan bety stor åpenhet fra oppdretter/valpekjøper heller enn reell overrepresentasjon.

Et annet faktum som er viktig for meg å minne om er at det kan ta flere år før en hund debuterer med idiopatisk epilepsi. Forskerne i Finland forteller at hunden typisk viser de første symptomene når den er mellom et halvt og fem år gammel, men at også både yngre og eldre hunder kan bli syke. Dette betyr at en eier kan "rekke" å bruke hunden i avl og at det først etterpå viser seg at den har epilepsi. Hvis det kommer hunder på denne lista som også er brukt i avl, skyldes det nok at epilepsien har debutert sent hos hunden. 

Et håp for det framtidige registeret
Da jeg begynte med dette registeret i slutten av 2017 kjente jeg til ca. 10 hunder med diagnosen og begynte med å innhente tillatelse fra eierne til å ta med disse hundene i registeret.

På lang sikt har jeg i midler tid et håp om at en vesentlig del av jaktavla labradorer med idiopatisk epilepsi skal finnes i registeret.

Til slutt - tusen takk til alle som bidrar med informasjon - både valpekjøpere og oppdrettere. :-)
 

Oversikt over forfedre
Jeg har laget en Excel-fil med oversikt over forfedrene til epileptikerne i registeret. Jeg har gått fem generasjoner bakover, noe som har gitt over 1000 forfedre til sammen. Alle stamtavlene til epileptikerne er registrert i denne fila, og jeg har lagt inn diverse formler. Dermed kan jeg se f.eks. hvor mange avkom med epilepsi (barn, barnebarn, oldebarn osv.) hver forfader har. Du kan lese detaljer om hvordan jeg har laget denne forfader-oversikten under tabellen med epileptikere.
 
Hvis noen er interessert, kan dere ta kontakt med meg, så kan jeg sende oversikten over forfedre. 
 
Epileptiker-register 
Nedenfor følger en tabell med hunder med epilepsi i alfabetisk rekkefølge. Det er lagt inn lenker til det svenske rasdata, det finske KoiraNet, det engelske K9data.com eller til det norske Dogweb. Kolonnen helt til høyre angir når hunden ble lagt i registeret. Den gule fargen i denne kolonnen markerer den/de som sist er lagt til. 
 

Tabell med epileptikere - 84 stk. pr 11.10.24

 

 

Stamtavlenavn på hunden med link til rasdata mm.

Født

Registr.

1

Alsnäsets Hagla's Midnattssol

16

Mars 21

2

Amamus Pica-Pica

91

Mars 21

3

Batmoors' Apollo Lurgan

17

Sep 20

4

Bjäragårdens Timmy-Willie

91

Jan 18

5

BRUFINN KEEP RETRIEVING DOC

15

Feb 21

6

Cameia

05

April 21

7

Caper Cailie's Ohio

12

Sep 20

8

CHILIHUNTERS GAME GLEN

06

Feb 18

9

CHILIHUNTERS OVER BRIDGE

07

Feb 18

10

CHILIHUNTERS OVER TROUBLE

07

Feb 18

11

CHILIHUNTERS PRO HAZY

08

Feb 18

12

Cosmic Cover's Mill's Jaywalker

17

Mars 23

13

Cosmic Cover's Win Call to Find Out

18

Mai 21

14

Dimhöjdens Jack Af Barney

15

Des 17

15

Felice vom Lipperoder Bruch 

06

Feb 23

16

Frankie's Rolle

11

Des 17

17

Gräfin von Westerholts Kastalia

15

Feb 23

18

Gåsalyckans Gary Cooper

04

Jan 18

19

Gåsalyckans Handsome Boy

05

Jan 18

20

HARDROCKS BLUE DANUBE

10

Feb 18

21

Hh's On Duty Cronos

11

April 21

22

HILLRAISINS BLACK BERTHA

16

Mai 20

23

Hillus Drake

05

April 21

24

Hunting High And Low B`mali

99

Jan 18

25

Huntrets Gott Mos

13

Des 17

26

Huntrets Gul Fetknopp

12

Mai 21

27

Huntrets Scilla

12

Jun 20

28

Ivanthes First Plopp

18

Juni 24

29

Kingsdale Meadow Dark

21

Des 22

30

Kosta Klövers Bran

20

Mai 23

31

Kullaholm's Flisa

02

April 21

32

Labstratego Yellow River

14

Jun 18

33

Limmerhultarna's Solstorm

09

Feb 18

34

LINTUKARIN ARMASTAIPALE

12

Feb 18

35

LINTUKARIN LASSEVIREN

12

Feb 18

36

Mandylike's Porsche

07

Jan 18

37

Mandylike's Twinkle

09

Jan 18

38

Meadowlark Black Kite

10

Des 17

39

Meadowlark Marigold

14

Des 17

40

Meadowlark Mr Badger

14

Des 17

41

MIDDLE RIVER'S FOREST HARMONY

20

Mai 23

42

Moorman's Lennie Mirak

12

Mars 21

43

NIINIVUOREN AAMU-UNINEN

04

Feb 18

44

NIINIVUOREN KULTA-KUTRI

12

FEb 18

45

NIINIVUOREN MEREN-SALAISUUS

11

Feb 18

46

NIINIVUOREN PAKKASENNÄTYS

10

Feb 18

47

NIINIVUOREN PAKKAS OTTO

10

Feb 18

48

NIINIVUOREN PAKKASUKKO

10

Feb 18

49

NIINIVUOREN PAKKAS VAHINKO

10

Feb 18

50

Perdix Gundogs Englishman in New York

19

Mars 21

51

Pibiz Game Keeper

19

Okt 24

52

Pumpans Autumn Gold

07

Des 17

53

Pumpans Harvest Moon

07

Des 17

54

Pumpans Sugar Treat

07

Jan 18

55

Quickrunners Alan

12

Feb 23

56

Reedsweeper's Desna

09

Jan 18

57

Sea-Croft Kay's Iowa

13

April 21

58

Sea-Croft Nimble

12

Okt 19

59

Searover Cosys Karo

04

Apr 18

60

Searover Day Mackay

10

Apr 18

61

Searover Easy Sjakk

07

Des 17

62

Searover Kellys Guns N'roses

09

Jqn 18

63

Searover Ruffling Thea

05

Apr 18

64

Searover Sweet Flip Flop

13

Apr 21

65

SIRMAKAN JITTERBUG

95

Feb 18

66

Splash of Water's Capercaillie

14

Mars 21

67

Splash of Water's Grouse

14

Mars 21

68

Streamlight's Ace Leon

10

Apr 18

69

Streamlight's Grappas Dexter

13

Jan 18

70

Streamlight's Pearl Sandy

07

Jan 18

71

Sven

15

Des 17

72

Tealshead Bracken

19

Aug 24

73

Thorsvi Harris

16

Juli 19

74

Thorsvi Rock Creek

17

Nov 19

75

Vattumannen Humle

16

April 21

76

Viltvårdarns Galax

05

Mars 21

77

Viltvårdarns Unika Enya

11

Jan 18

78

WATERFOWLER ACE

07

Feb 18

79

Wijmas Lilla My

13

Des 17

80

Wijmas Mymlan

13

Des 17

81

Willowridge Five Star

16

Jun 19

82

Willowridge Gösta-Berling

03

Jun 19

83

Winning Line's License to Kill

13

Jan 18

84

Zetastar Zesty Boy

16

Jan 18

 

---------------------------------------------------------------------------------------------

Dette er en forklaring til deg som får tilsendt min Excel-fil med forfedre til epileptikere.
 
OVERSIKT OVER FORFEDRE
Som kjent starta jeg arbeidet med et register over jaktlabber med epilepsi etter at Petra døde i 2017. I tillegg til registeret, som ligger åpent tilgjengelig her på bloggen, har jeg laget en egen Excel fil med forfedrene til epileptikerne. Forfedre-oversikten har vært ekstremt tidkrevende å lage, vedlikeholde, utvide og ikke minst lese korrektur på og lage formler for.
 
Denne forfedre-oversikten omfatter fem generasjoner, altså tilbake til tipptippoldeforeldre. Dette betyr 62 forfedre per epileptiker Dvs. det er ikke alltid 62 forskjellige forfedre. På en god del stamtavler finnes nemlig samme individ flere steder – f.eks. en tipptippoldefar som finnes 5-6 ganger. Eller en forfader som både er oldefar og tippoldefar på samme stamtavle.
 
Og det er selvsagt ikke 62 nye individer for hver nye stamtavle - hvis DET hadde vært tilfelle ville en forfedre-oversikt for for eksempel 74 hunder hatt 74x62 = 4588 individer. Faktum er at antallet forfedre til sammen for 74 hunder er under en tredjedel av dette – ca. 1250 stk. Noe som igjen viser slektskap mellom epileptikerne.
 
Excel fila for epileptikerne inneholder altså rader med forfedre og kolonner med epileptikere, alle individene har linker til svenske Rasdata, det finske KoiraNet, det engelske K9data.com eller til det norske Dogweb For hver epileptiker er stamtavla markert i form av bokstavkoder i de aktuelle radene; - F= forelder, BF = besteforelder, OF=oldeforelder, TOF= Tippoldeforelder og TTOF = Tipptippoldeforelder.
 
Her er et eksempel med tre epileptikere, og to forfedre.
 

 

 F

 BF

 OF

 TOF

 TTOF

 Epileptiker A

Epileptiker B

 Epileptiker C

Forfader I

 5

 4

 

 

 

 BF

F

 

Forfader II

 

 

 1

 28

 45

 TTOF

TOF og TTOF

 TTOFx4

 

I tabellen er antallet ganger en hund står som forelder, besteforelder osv. på alle epileptikernes stamtavler regnet ut i de respektive kolonnene for F, BF, OF, TOF og TTOF.
 

UTREGNING AV FORFEDRE - FORMLER I EXCEL
I begynnelsen telte jeg antall forfedre manuelt - altså f.eks. hvor mange epileptikere en bestemt forfader er besteforelder til. Men, dette er jo både svært arbeidskrevende og dessuten en metode som lettere gir feil. 
 
Jeg kunne ikke så mye om Excel i begynnelsen., men fant ganske raskt ut at jeg måtte lære mer. Og så gjorde jeg et stort arbeid både med å korrekturlese alle stamtavlene og dessuten legge inn formler i Excel fila.
 
Eksempelvis er formelen for å regne ut antall TTOF i rad 125 slik: =ANTALL.HVIS(M125:FZ125;"TTOF").
 
Det har tatt mange, mange timer å finne ut av og legge inn alle disse formlene. Heldigvis fikk jeg hjelp av et Excel forum på internett.
 
Jeg støtte på et problem underveis. Den tidligere omtalte muligheten for at en stamtavle inneholder samme individ flere enn én gang.
 
Faktisk finnes ca. 10% av forfedrene i Excel fila flere enn én gang på én eller flere stamtavler. Opprinnelig markerte jeg dette med f.eks. “TOF og TTOF”, eller “TTOFx4” (som i tabelleksempelet over). Jeg fant ingen måte å klare å lage noen formel ut av slike registreringer, så her hadde jeg ingen annen mulighet enn manuell utregning. Det gikk mye tid og var en stor feilkilde.

Jeg begynte å tenke at det MÅ finnes en måte å komme rundt disse manuelle utregningene på. Jeg fant ut at jeg kunne legge til ekstra rader der det var snakk om f.eks. “TOF og TTOF”. Så kalte jeg radene for Forfaderxx1 og Forfader xx2. Men, hva skulle jeg gjøre med de som hadde f.eks. “TTOFx4”? Igjen ble det Excel forumet som kom meg til hjelp. Og her er den vanvittige formelen for antall TOF, både når den finnes én og flere ganger på raden:
=SUMMERPRODUKT(--TRIMME(HØYRE(BYTT.UT(BYTT.UT(HVIS(ERTOM(N140:FZ140);"TOFx0";N140:FZ140)&" ";"TOF ";"TOFx1");"TOFx";GJENTA(" ";10));10)))

Etter mange timer med innsetting av denne nye formelen (og ca 120 ekstra rader med dobbelt, trippelt eller kvadruppel rader (avhengig av hvor mange ledd med kompliserende konstellasjoner av forfedre) har jeg omsider fått en tabell som er 100% formelbasert. Og altså har mye mindre sannsynlighet for feil enn om jeg skulle regne det ut manuelt.

Når jeg nå får inn en ny epileptiker, består jobben «bare» i å legge inn stamtavla i en ny kolonne. Hvis forfedrene er hunder som fra før finnes i Excel fila går dette raskere enn om det er mange nye hunder. Med nye hunder må jeg opprette  nye rader og lage lenker til det raseregisteret de finnes i.

GENETISK BELASTNING?
Så var det det vanskelige spørsmålet - hva slags genetisk “belastning” utgjør det for en frisk hund å ha forfedre på stamtavla som er forelder, besteforelder osv. til én eller flere epileptikere.? Ja, dette er det vel ingen som har noe svar på, siden vi ikke kjenner arvegangen.
 
Helt fra jeg begynte med å lage en oversikt over forfedre (og så at en del navn gikk oftere igjen enn andre) så jeg et behov for å tallfeste belastningen for å kunne sammenligne individer. Det virker jo ganske logisk at det er mindre alvorlig å være tippoldemor enn bestemor til en epileptiker. At det er mindre alvorlig å være bestefar til én epileptiker enn til fire. Bare for å ta et par eksempler.
 
Her har jeg rett og slett laget meg en beregningsmodell ut fra en hypotese om at det gir større belastning jo nærmere slektskapet er og jo flere avkom det gjelder. Og faktorene jeg har valgt for utregningene er tall jeg har valgt meg for sammenligning og ikke basert på vitenskap.
 
Jeg har valgt følgende utregninger:
* Å være Forelder til en epileptiker gir belastningen tallet 1 per avkom.
* Å være Besteforelder til en epileptiker gir belastningen tallet 0,5 per avkom.
* Å være Oldeforelder til en epileptiker gir belastningen tallet 0,25 per avkom.
* Å være Tippoldeforelder til en epileptiker gir belastningen tallet 0,125 per avkom.
* Å være Tipptippoldeforelder til en epileptiker gir belastningen tallet 0,0625 per avkom.
 
Jeg vil gjenta at tallene jeg bruker (0,0625 til 1) IKKE er vitenskap, bare tall jeg har valgt i et forsøk på å kvantifisere belastningen.
 
For hver kolonne med forfedre (kolonnene B, D, F, H og J) har jeg en kolonne til høyre med utregnet belastningstall (kolonne C, E, G, I og K). Og her kommer nok en formel inn. I den øverste raden i fila har jeg noen bokser med de omtalte belastningstallene (1 til 0,0625).  De blå kolonnene har altså formler som ganger antallet forfedre med faktoren 1, 0,5, 0,25 osv. Formelen f.eks. for belastningen for forfader i rad 150 er ved å være forelder slik: =B150*$C$1
 
Så er det enda en formel som regner sammen alle kolonnene med belastningstall (de blå i eksempelet under) og gir en sluttsum i kolonne L i Excel fila (den gule kolonnen i eksemplet under). Den gule kolonnen er en slags sammenlagt belastning for den aktuelle forfaderen.
 
Ved å ta i bruk disse tallene kan jeg altså komme fram til en tallverdi for hver av forfedrene.  I eksemplet nedenfor bruker jeg de samme to forfedrene som jeg allerede har brukt. Med veldig ulikt utgangspunkt får disse to forfedrene ca. samme belastning i utregningen, altså mellom ca. 6,5 og 7.
 

Kolonne

B

C

D

E

F

G

H

I

J

K

L

 

 F

 1

 BF

 0,5

 OF

 0,25

TOF

0,125

 TTOF

 0,0625

 SUM

forfader I

5

 5

4

 2

 0

 0

 0

 0

 0

 0

 7

forfader II

 0

 0

 0

 0

 1

 0,25

 28

 3,5

 45

 2,8125

 6,5625

 
Jeg vet altså IKKE om denne kvantifiseringen av den genetiske belastningen er riktig. Hvordan kan en sammenligne

Ÿ  en hund som er forelder til 5 og besteforelder til 4 epileptikere med

Ÿ  en hund som finnes 1 gang som oldeforelder, 28 ganger som tippoldefar og 45 ganger som tipptippoldefar på epileptikernes stamtavler?

 
Fakta og hypotese
Fakta: Kolonnene uten farge (B, D, F, H og J) viser antallet barn, barnebarn osv. med epilepsi for hver enkelt forfader. Dette er kalde fakta hentet fra stamtavlene og basert på eierne som har meldt inn at de tillater deres epi-hunder i registeret.
 
Hypotese: De fargede kolonnene (C, E, G, I, K og L) er basert på mine valgte tall for å angi den genetiske belastningen. Dette er ikke vitenskap, men mitt forsøk på kvantifisering.
 
Noe tabellen ikke tar hensyn til
Antall avkom
Noen av forfedrene til epileptikere har få avkom og andre har mange – også friske avkom. Det er jo naturlig at en hund med mange avkom har større sannsynlighet for også å ha noen avkom med epilepsi. Åpenbart er det mer alvorlig om en hund med 60 avkom har 10 med epilepsi enn om en med 240 avkom har samme antall epi-barn.
 
Dette har jeg ikke tatt hensyn til i tabellen. Jeg har ingen mulighet for å klare å holde kontroll på hvor mange ganger en enkelt hund er brukt i avl og hvor mange avkom den har i forskjellige land.
 
Tilgjengelig informasjon fra ulike land
Jeg har mest informasjon om svenske, norske og finske hunder. Dette betyr f.eks at vurdering av en stamtavle til en hund importert fra England kan se «bedre» ut enn hva den egentlig er når det gjelder epilepsi. Rett og slett fordi det er så mange hunder på stamtavla som er ukjente. Akkurat dette er ellers en problemstilling som går igjen når det gjelder avl. Satse på noe kjent og trygt eller få inn nytt blod og ta sjansen på mer ukjent helsestatus?
 
AVL
Forfader-oversikten er nyttig ifm. vurderingen av stamtavla til en hund. Erfaringen min er at det er “noe” på nesten alle stamtavler. Ikke minst fordi det finnes jaktlabber som er brukt så mye i avl at de er “på alle stamtavler”. Likevel - det er åpenbare variasjoner. F eks har jeg til dags dato ikke funnet noen hund med “høyere belastning” på stamtavla enn min egen kjære Petra.
 
Uten at vi kjenner arvegangen for epilepsi er det vanskelig å vite hva som er de beste avlsstragiene, men jeg tenker at følgende forholdsregler KAN være et utgangspunkt:
* Unngå å krysse to avlsdyr som begge har mange belastede forfedre på stamtavla / Velge en partner med mindre belastning til en som har mye belastning.
* Unngå å krysse linjer hvor samme belastede forfader finnes. Altså unngå at “forfader I” finnes både mors og fars stamtavle.
* Unngå å gjøre samme kombinasjon som tidligere har gitt avkom med epilepsi.
* Unngå å bruke individer i avl med en svært belastet stamtavle når de er svært unge (siden sykdommen kan debutere sent).
 
Sist, men ikke minst, har jeg tro på at den absolutt beste strategien er åpenhet - det er jo grunnen til at jeg oppretta registeret og jobber for å få epileptikerne registrert. Få ned mørketallene. Få fram i lyset informasjon som kan hjelpe både valpekjøpere og oppdrettere. Informasjon som kan hjelpe til å med å ta velbegrunnede valg.
 
Til slutt - hvis noen ønsker mer informasjon om forfader-oversikten er det bare å ta kontakt. :-D

 

2 kommentarer:

  1. jag har haft två tikar med EP KULLAHOLM'S FLISA S35678/2002 och S44761/2005 CAMEIA .
    Jag ger mitt samtycke att båda hundarna läggs upp i listan över hundar med EP
    Mvh
    Petra Waleij

    SvarSlett
    Svar
    1. Takk, Petra. Jeg så denne meldingen litt sent, men legger dem inn nå :-)

      Slett